精华语录:

· 对于我来说,到深圳就是一个充电的感觉,是一个人与人之间的交流和冲动,这才让人感动,才能带来激情!

· 深圳房地产可以说是中国房地产市场化的“祖师爷”,它给中国房地产的市场化运作提供了一个很好的理念。

· 建筑是一个凝固的艺术,它里面有很深刻的涵养,我们做一个产品出来不是说轰动一时,而是长时间要留下悠久的痕迹。

· 有一种观念说“房地产是中国的支柱产业”我认为不对,为什么我要批这个观念?房地产是中国必须的一个产业,但不是支柱的产业!

· 我礼拜天都是穿家常服去菜场买菜,我就是过日子的普通人,因为我来自于平民,所以还要回归平民。


记:吴总您对深圳应该是有着特殊感情的,那时候过来深圳和现在有什么特别的不一样吗?
吴:深圳是我的第二故乡,南京是一个有着悠久历史的美好的城市,而深圳则是一个开放的城市,是一个现代化的城市,是我们国家改革开放以后,最先和世界交流的发达城市。深圳的文化是一个开放、竞争的文化,所以说深圳是一个需求不会结束的地方,永远接受教育的地方,是永远让人们觉得有希望的地方——这些是我对深圳最深的感受。我在深圳待过七年,在南京有很多朋友就会这样说我“吴总如果不去深圳就会生病”!其实对于我来说,到深圳来就是一个充电的感觉,是一个人与人之间的交流和冲动,这才让人感动,才能带来激情!所以对深圳这个地方我是情有独钟的!

记:从您在深圳这么多年的观察以及后来回到南京专业从事房地产的切身体会来看,您认为深圳和南京两地的房产市场之间有哪些不一样?
吴:深圳房地产可以说是中国房地产市场化的“祖师爷”!中国房地产的发展或者说中国房地产的起源和发展均是来自于深圳,它带来的不仅仅是房子的开发建设,更重要的是对中国房地产的市场理念和运作提供了一个很好的理念。现在中国的经济是开放的市场竞争,而房地产又是一个开放的市场,房地产所有的过程都是面向世界的。


记:深圳的城市发展凭借创新和超越的精神而处于国内领先的地位,您认为深圳在未来还会继续领先吗?
吴:深圳这座城市发展的精神就在于其包容性,深圳这个城市永远充满了希望。相对来说看其他一些城市包括南京,虽然历史很悠久文化很深厚,但为什么经济相对来说却不如一些南方城市发达?归根结底就是一种观念的问题,就是因为没有这种包容的胸怀。我们经常会讲一句话,“在深圳大家都是朋友,大家都是对手!”我来深圳以后最大的体会就是无论是上班的时间、工作的时间你会觉得每个人的节奏都会很快,人们过马路的速度,人们在街上行走的速度就是一种精神,所以我觉得深圳永远充满了希望。

记:有观点认为,21世纪将会成为“长三角世纪”,您怎么看?
吴:我觉得这个观点其实是不够全面的!中国的经济通常沿海经济都是高于内地的发展,长三角和珠三角如果我们说谁发展快谁发展慢而是一个共同的发展。珠三江的优势在于它的起步比较早,积累比较早,各种资源比较丰富,我讲的资源不一定是高科技,大学,而是综合的资源。这两个区域在中国经济发展中都将会起到中流砥柱的作用。

记:从珠三角和长三角的发展态势来看,您认为房地产在区域经济的发展当中有什么作用?
吴:房地产是第三产业,这是第一个概念,房地产是人类生活必须的,不要把房地产这个概念否定掉,但是也不要把房地产在经济上的作用扩大化。有一种观念说“房地产是中国的支柱产业”我认为不对,为什么我要批这个观念?房地产是中国必须的一个产业,但不是支柱的产业!我们的房地产重要的就是缺少创新,中国的房地产是中国GDP的重要组成部分。有一件事情,我今年搬了一次家,有机会到苏宁看了一下,因为我很多年没有买电器了,可是到了现场之后我很是惊讶,我看到那么多的人在购买电器,这让我想到房地产行业的发展带动了这些行业的发展,我们可以看到他带动了一般产业的发展,地板呀,门窗呀,建材呀,但是没有带动主干工业的发展,我讲关键就是在这里。

记:我记得几年前,长发在圣淘沙花城之后拿下了南京当年的地王利济巷地块,恰恰在那之后,南京的房地产市场呈现出前所未有的火爆局面,可是,就在这黄金的几年当中长发却沉默了,很有趣的是今年国家对房地产行业进行宏观调控,在这种危难之时,长发却又携两大项目挺身而出,为什么?
吴:我们的散文上讲,形散而神不散,表面是平静的,实际上是惊涛骇浪!这同时也是一个静和动的问题,是一个发展的问题,实际上动中有静,我们在获得重要的土地资源以后,我们一直在思考未来的城市需要什么产品,我们在思考我们动在哪里?我们是调动所有的力量在策划和研究我们的产品。建筑是一个凝固的艺术,我们现在的理解是包含激情的,使人难以忘怀的艺术,它里面有很深刻的涵养。我们做一个产品出来不是说哄动一时,轰动一年十年,而是长时间要留下悠久的痕迹,我们调动所有的力量,这个永久的痕迹怎么留下来。印度有一个设计师花了17年时间研究一个项目怎么做下来。我们相信我们的产品拿出来以后,可以经得起南京市民的检验和城市的的检验。

记:你们选择在宏观调控的时候携两大项目上市是巧合还是其他?
吴:我觉得宏观调控是国家的政策,宏观调控对一个健康的企业来讲,对它的发展速度可能会有一点影响,但不会影响企业的长远发展。宏观调控只会对好的企业给予更好的支持,比如说今年别人都受宏观调控资金很困难,可是我们没有少从银行借钱,所以在宏观调控当中,我们没有什么特殊的变化。


记:应该来说,栖霞建设是南京本地非常优秀的房地产企业,长发地产同样也是南京本地企业的企业,那么您预计你们大约需要多少年才会超越栖霞建设?
吴:我觉得这个问题并不存在,不存在谁超越谁,因为每个企业都有不同的文化,比如说它的企业可能比我大是上市公司,它从南做到北,而长发地产目前却只有35个人,但是每年的投资却达到10多个亿!另外,我们的产品也不一样,栖霞主要是在城市边缘做,我在中心区做,它高楼大厦盖的很少,我们一做就是150多米,产品不一样。我不好说谁超过谁,但是总而言之,任何一个企业都有它的发展空间。

记:由此看来,长发地产未来的发展方向是什么?
吴:我们的发展方向就是按照一种适度规模的,不求最大但是认真做好、做细的房地产企业,把好的产品推向市场,我们经常讲,前段时间南京有一个顺口溜,“品味大于品质”,最早是我们说出来“品质大于一切”,房地产的竞争到了这个地步,最重要的是做细一点,更重要是做产品的每一个环节,但是这一点不仅仅是一个产品的节点,而是这个环节与城市,人文,与人本之间相联系。

记:香港的新鸿基是一个市值达到几千亿的国际化房地产企业,长发地产在未来有没有这种发展目标成为一个国际性的开发企业?实现这个目标大概需要多少年?
吴:和记黄埔、新鸿基这样的房地产企业跟国内的差别还是有的,中国目前还没有一家房地产公司,不管它多大,真正走向世界的几乎没有,我们不是国际化公司,但是我们在努力奋斗,我们希望我们未来10年,20年能够做到,我们也希望我们中国房地产公司能走向世界!

记:南京的奥体板块可以说是非常的炙手可热,我想请问吴总的就是长发会不会参与到奥体板块的竞争中来?

吴:我觉得城市发展了,办城市运动会,在政治上,社会事业上是需要的,提高城市,加快城市的发展,为了办好运动会,发展城市也是客观,但是不要过之,任何事情一过之,就要失之。比如说,十四大标志性建筑,我是“驳”之,可能会“败”之。奥体中心是我们城市发展的需要,在那里配套一些市政建设也是必须,我们大量建设高层,小高层在那个地方可以说是我们南京城市规划的落后,或者叫城市的落后。我个人观点来讲,河西治理应该是围绕奥体中心,建设一个以人为本的,我们今后社会非常宽松的,社会公共方面非常宽松的,代替生活的区域,健康的区域,很多开发商都在开发建设,我建议我们的土地不要炒到那么高,在奥体要做好,房价四五千块钱老百姓能够接受。我在国外看到很多这样的新型城市,都是这样建设的——我举一个悉尼的例子,你到那里看,人家只在奥体的边上盖了一座高层,其余都是低矮的建筑。我觉得奥体是一个从总体规划设计上就是一个败笔,现在的奥体,不知道什么原因把成本拉得这么大,我批判奥体的土地成本的不规范性,这种严重的不平衡,造成了市场的不平衡。在奥体相同的房子,我就不知道价格为什么相差那么多?
  我觉得南京没有太多的名牌的企业,只有懂得市场,懂得运作,懂得产品的企业。现在中国的房地产市场,做多做少房子都能卖掉,实际上我是很鄙视这种市场的。城市是开放的,这个开放的模式,不是哪一个人,哪一个行政行为决定的,我觉得是人,没有人哪有市场,人的需求是有判断的,根据他的经济状况来判断的,是供求关系决定的,是市场决定的,我觉得河西好不好,最终是市场规律决定的,有一点我是相信的,经过我们企业的共同努力,河西10年20年会不会好,我们说是一个灿烂的明天!可能一两年内就会有一个质的飞跃!
  有一点我要讲,各个企业的支撑点不一样,注意我讲的观点,一个是10年后河西会好,是一个大概的时间范围,第二注意的是,价格最好控制在适度的水平上,老百姓才会接受;第三个问题,我们现在房地产企业总是在进行疯狂的圈地运动,如果这个企业在各个城市都在疯狂的圈地,那它非败不可。

记:您刚才提到个性发展的问题,现在有很多南方楼盘开发的经验我们长三角的开发商都在学习,包括楼盘的定位和设计等等,甚至有很多南京的楼盘完全就是拿来主义,这种现象您如何看?
吴:这个事情我几年前就批判过,中国的房地产如果走到这一步,真是可悲!我们讲万科,万科的产品是非常最同质化的,全国各地不停的复制。你们看看一个小小的马来西亚基隆坡,看看他的建筑是不是一样的,你看看我们的城市,这的确是中国建筑的可悲之处。

记:有这样一种观点,一个企业家的性格决定了其企业的个性甚至产品,比方说王石,您认为您做到了吗?
吴:各个企业都有各自的文化氛围以及文化追求,别的企业我不评论,我们的企业我不是要做最大,我也不能说我一定要做最好,我只能说,我们这个企业我经常讲几句话,对我们的企业文化,建立在一种社会责任感之上,在实际做的过程当中就体现在产品的每个细节上面,如果这个企业为产品的每个细节孜孜不倦的追求,那么这个企业对社会的贡献,对市民的交代应该是圆满的,或者是基本圆满的。

记:有一个相对比较“尖锐”一点的问题,业内有很多人戏称您为“吴大炮”,主要是用来形容您“敢说敢为”的胆识和魄力,您自己又是如何看待这个绰号?
吴:
可能因为我是人大代表的缘故吧!年初在人代会我首先提出江宁六合的规划南京市政府再不能让它无序的下去,必须要赶快进行总体的规划,戴市长就非常的赞成。还有就是地下车库的问题,有一段时间报纸在说,我就做了一个提案,开发企业不要在开发企业的角度看,但是为了城市的发展,百姓也不要狭隘地看这个问题,我们的地下空间是无序的,资源非常的浪费,我最近就提出低密度,高容积率,要创造以人为本,我们低密度就能够把空间留给未来。

记:您在国家机关有过多年的工作经历,在企业里也有过成功的运作,比较起来,您更加喜欢在哪里工作?为什么?
吴:我都不喜欢!我一直的理想就是管理一个区域,我甚至可以当一个乡长,哪怕和农民一起搞农业经济,让农村的产业结构调整,让农民从100块钱一年改变到两千块钱一年……。这是我最大的心愿。还有,我一般一个月在外面请客吃饭,或者是商业往来只有三到四次,我礼拜天都是穿家常服去菜场买菜,我就是过日子的普通人,我基本上1个月80%的时间晚上都是回家吃饭,每个星期天都一定是在家烧饭的,因为我来自于平民,所以还要回归平民。


联合采访:
南京房地产信息网(www.njhouse365.com)
《扬子晚报·扬子楼市》
南京电视台《近水楼台》